- アーティスト: YELLOW MAGIC ORCHESTRA
- 出版社/メーカー: ソニー・ミュージックダイレクト
- 発売日: 2018/10/17
- メディア: CD
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テイ・トウワが選曲して、砂原良徳がマスタリングをしたYMO『NEUE TANZ』が素晴らしかったという話のあと、2010年代の音の話になる。長くなるけど二人がゲストに登場した『DAISY HOLIDAY! 』頑張って文字化しますよ。
細野：（『CAMOFLAGE』を聴いて）いい音だよ。今までで一番いい音だよね。
砂原：でも、一番新しいんでそうでなきゃ困る（笑）。
細野：でも大事なことがここにはあるんだよ。つまり・・・僕いま、リメイクをしてるわけ。1973年のデビューソロをそのまんま、曲をリメイクしてる。一人でやってるわけ。
砂原：73年と言うと何でしょうね。調べてくださいね。自分で（笑）。
細野：デビュー作だから。言ってもいいんだよ別に（笑）。『HOSONO HOUSE』ってアルバムで（笑）。本当に若気の至りの・・・
砂原：いやいやいやいや。
細野：そうなんだよ。最初のだからね。で、一人でやるって言って、ここに、スタジオに籠ってやりだしたら、機材が全部古いんだよ。ずっとここ10年生でやってたじゃん。
砂原：そうですね。
細野：で久しぶりに打ち込み。（笑いながら）大好きだった打ち込み。ところが音が出てこないわけ。
砂原：出てこないと言うのは？
細野：前に出てこない。
テイ：ああ。
砂原：わかりますね。
細野：わかるでしょ。古すぎて。この10年くらいで音楽が変わってきたじゃん。
砂原：ずーっと変わってますよね。結局。
細野：ずーっと変わってる。だからね、50年代の音、60年代の音ってあるじゃん？ やっぱり2010年代の音って出来たね。
砂原：あるんですよ。
細野：あるね。そこら辺の話をしたかったんですけど。とにかく悶々としてたの。もっと喋っていい？
砂原、テイ：どうぞ。
細野：2000年代の初期の頃に、車でよくFMを聴いてたんだけど。その頃の音楽が変わってきてるわけよ。低域が違うんだよね。
砂原：はいはい。
細野：それはクワイエット・ストームって流れだったわけ。アメリカのFM放送の連中がやりだした。この音どうやって作るんだろうと思ってたわけよ。低域出てないのに倍音が出てるんだよ。
砂原：ああ、わかりますね。
細野：わかる？
砂原：気配がしますよね。
細野：そう！気配がするんだよ。これが謎だったわけ。ずーっと。誰に聴いてもわかんないんだよ。でエンジニアたちに「君たちアメリカ行って勉強してきてくれ」って言ったんだけど、誰も行かないし（笑）。それで悶々としたまま忘れてたんだよ。
砂原：はい。
細野：生の方に没頭しちゃったから。今回またやり始めて、またそこに戻っちゃったんだよね。（中略）で、歴史を辿って行ったんだよね。NEW JACK SWINGまで聴いて。
砂原：あら！
細野：全然聴いてなかったんだ、僕。テディー・ライリーなんて知らなかった。
テイ：でも、聴かれてたんじゃないですか？
細野：聴いてたよ。もの凄い好きだったんだよ。ただ誰がやってるか知らなかった。マイケル・ジャクソンのいいやつもね。『DANGEROUS』もよかったし。The Neptunesも好きだし。おやっ！と思う人たちはみんなその系統の人たちで。でも自分でやろうと思わなかったんだよ。生でBOOGIEやってると、そっちには行かない。
テイ：そうですね。いらないですね。
細野：でも今回は、そうは行かなかったわけね。それで二人を呼んだの。
細野：テイくんはどうなってるの？
テイ：結構、おんなじの使ってるのもあるし。僕がもらって、まりんにもあげてくださいって言ったのもあるし。
砂原：はい、はい。
細野：なんだろ？それは。ソフトウェアね。
砂原：あとは数年前 META FIVE とかでずーっと一緒でしたから。割といろんなことを共有して。
細野：そうだね。そういうのが大事だよな。僕、一人だったから（笑）。
テイ：でもBOOGIEはうちら出来ないからね。
細野：BOOGIEも今の音響のスタイルでやりたくなってきてるんだよね。生も、ジョー・ヘンリーという人がいて、この人がまた凄いんだ。
細野：で、何聴いても今凄いんだよね。ポップ・ミュージックは凄い音じゃん。そう思うんだよ。
砂原：どういう風に凄い？
細野：音が進化してるって言うか。
砂原：そうですね。音にかつてなかったような考え方と言うか、スピード、音の速さとか・・・あまり言ってなかった。
細野：そう、そう。
砂原：速いねとか、遅いねとか。
細野：なんか次元が変わったじゃん？ そんな感じがするんだよね。それを僕はずっと葛藤してて、何を聴いても凄いと思っちゃった。モーニング娘。のミックス聴いて「負けた！」って思ったわけ（笑）。
砂原：誰がやってるんだろ？
細野：クレジットないからね。
砂原：そうなんだ。
細野：ゲームオタクたち何だろうか？ よくわかんないんだよね（笑）。知らずにやってる。ゲームの世界だとあるかもしれない。
（注意！）細野さん、失礼ですよ！ ハロプロは当然わかってます（笑）。でも生歌でライブをやることが信条なので、ボーカルをどう乗せるかは苦労してると思うんです。K-POPほどには割り切ってない。
細野：あと、映画の音もいいじゃん。
砂原、テイ：そうですね。
細野：あれと共通した何かがあるでしょ。そういうシステムって言うかね、みんなマニュアルって言うか、ルーティンがあって、簡単にやってるんだろうって思ってたの。1年くらい前からずっとそう思ってたんだけど。例えば、この前、冨田ラボっていうのを聴いて。
砂原：はい、はい、はい。
細野：びっくりしちゃったんだよ（笑）。
テイ：本当ですか？
細野：（笑いながら）あっ、ダメか？
テイ：いえいえ、細野さんとかを尊敬してる人だと。
砂原：僕、自分のマネージャーとの間で、最近、その話題が出てました。
細野：本当？
砂原：はい。面白い。ちゃんと、わかってるよねって。
砂原：新しいヤツと１個前くらいだっけ？
細野：新しいヤツをたまたま聴いたんだ。それがテイくんだったら、それでもいいんだけど、出してないからね（笑）。この音作りは異次元だなと思って。モーニング娘。聴いたら、やっぱりすげーなと思って（一同笑い）。それから米津玄師を昨日聴いたんだ。これもよかったね。
テイ：全然わからないんだ。聴いてる？
砂原：いえ。
細野：2年前のと今とは音が違うんだ。おんなじように変わってきてるってことに興味がある。それを僕、グローバル・サウンドと呼んでるの。グローバル化してるんだよ。
テイ：サウンド・デザインのこと。何と言うか。
細野：そう、そう。デザイン。わかる？
砂原：はい。形ありますよね。
細野：球体。
砂原：はい、はい。下の方に、この辺にキックがあって、その下に座布団みたい、お皿みたいにベースがあって。
細野：そう、そう。空間がね。
砂原：広域のパーカッションが左右にあって、これが真横にある感じが・・・
細野：真横にある。それクワイエット・ストームのときから始まってる。
砂原：そうですよね。
細野：左右の広がりすげーなと思って。
砂原：2000年以降からかな。音が近いとこにあるって言ってる人がいたと思うんですよ。近くで演奏してるかのような。で、近くに寄ったときに、昔は前の方に寄ってくるだけだったのに、今は横に左右にこう広がって行くんですよ。
テイ：ラジオじゃわかりにくいけど（笑）。
砂原：真横に、耳の方に向いていくって言うんですか。なんか形ありますよね。
テイ：お二人ともあれですよ。最終チェックを車で聴かれるじゃないですか？
細野：そう、そう。おんなじなんだ。
砂原：聴きます。
テイ：今から車で最終チェックしてきますってメールで来るもんね。
細野：おんなじだな。話が合うよな、まりん（笑）。
砂原：車はドアに空間ないですよ。完全にデットニングで。詰め物して。
細野：そこまでやってるの。
砂原：やってます。震えないようになってますね。
（細野さんがクワイエット・ストームの曲をかける）
テイ：パッドの音以外、短くて僕は好みでした。
細野：短い。わかる、わかる。
テイ：短いのしかできないんです、僕。いつも短いって言われるもんね。
砂原：テイさんはパンを振り切るときも、完全に振り切ることが多いじゃないですか。左右に。それはそういう効果出ますよね。
テイ：悩まない。
細野：悩まないんだ。いいな。
テイ：ヘッドフォンしないのと、車で音楽聴かない。
細野：（驚きながら）ヘッドフォンもしないの。
テイ：しないですね。
細野：ええー。
砂原：僕もしません。
細野：ああ、そう！
テイ：（笑いながら）違いが。
細野：ここら辺がちょっと違うよね（一同笑い）。
テイ：今、久しぶりにして、音ちょっと短いとか思って。
細野：でもこの音楽ってヘッドフォンすると、その世界が見えてくるじゃん。
テイ：うん、わかりますね。
砂原：で、自分のやったのを聴くと「うわっ、こんななんだ」と思うことの方が多いですね。
細野：それは楽しいね。（つづく）
